◄ حرف های سست ریلی در زمینه احداث راه‌ آهن سریع‌ السیر تهران - مشهد

باسلام
ضمن احترام به موارد اعلامی جناب آقای قربانعلی بیک خارج از موضوع توجیه لزم احداث قطار سریع السیر تهران مشهد هیچ کدام از موارد اعلامی از طرف این عزیز دال بر ارجح بودن پروژه برقی کردن بر پروژه سریع السیر نمی باشد و برداشتی اینچنین از موارد مکتوب شده نمی شود شاید بهتر است واقعا در یک نشستی جدی صحبت های موافقین طرح را هم بشنویم اینکه بیائیم به یک سری مطالعات و گزارشات قدیمی که بعضا به قبل از انقلاب بر می گردد اشاره کنیم واینگونه توجیه کنیم که برقی کردن خط موجود ارجح است بر ساخت خط سریع السیر به نظر می رسد استدلال درستی نباشد آنچه بنده بارها در این سایت هم عرض کردم اینست که برقی کردن خطوط واقعا در الویت می بایست باشد اما مسیر تهران مشهد به دلایلی چون پروفیل مسیر محدودیت های تعداد ایستگاهها گرم بودن مسیر انهم با بیش از 70 رام قطار در روز پروژه ای 10 ساله است که زمانی که تمام شود البته اگر تمام بشود دیگر توجیه اقتصادی نخواهد داشت شاید 15 سال پیش بله توجیه داشت اما 10 سال آینده خیر ضمنا امکان افزایش سرعت حتی با برقی کردن مسیر از 160 به 200 کیلومتر بر ساعت امکان پذیر نیست به هزار دلیل در خاتمه بنده هم موافقم حرف سست در حوزه کارشناسی زده نشود اما آیا تا به امروز صحبت های جدی متولیان امر را شنیده ایم تا قضاوت کنیم.

احسنت

تا وقتی ریل نرمال از حدودا 14 هزار کیلومتر فعلی به حداقل 20 هزار کیلومتر نرسد احداث خط ریلی پرسرعت چه برقی و چه سریع السیر در نهایت از منطق به دور است شما باید حساب کنید که چند درصد از مردم ایران و صاحبین صنایع و مشاغل از خط پرسرعت تهران مشهد یا تهران اصفهان بهره می برند و اگر هزینه ایی که برای این طرح ها می شود که حداقل 40 همت خواهد شد برای ریل نرمال در سرتاسر ایران می شد چند درصد از مردم و صاحبین صنایع و مشاغل استفاده می کردند ؟ از کنار طرح ریلی پرسرعت چقدر می شود به درآمد ارزی رسید و تحریم ها را شکست و از کنار طرح های ریلی نرمال که کریدورها را تکمیل می کنند چقدر می شود به این مهم دست پیدا کرد ؟ باید از خود بپرسید اصلا این طرح ها ساخته شود قیمت بلیطش برای عموم مردم منطقی خواهد بود یا برای دهک 8 9 10 ساخته می شود ؟ اگر بخواهد قیمت بلیطش منطقی باشد دولت چقدر از هر بلیط را باید به عنوان یارانه بپردازد ؟ که قطعا یک بار مالی سنگین برای هر دولتی خواهد بود , احداث خط پرسرعت تهران اصفهان بهتر بود یا ساخت قطعه ریلی نرمال شیراز بوشهر ؟ احداث خط پرسرعت تهران مشهد بهتر است یا شیفت بودجه آن برای ساخت 6 هزار کیلومتر خط ریلی نرمال که مورد نیاز کشور است ؟ الان ما در این مملکت که به قلب زمین معروف است حتی 1 کریدور تکمیل شده هم نداریم ! بعد شما دنبال راه اندازی قطار پرسرعت هستید ؟ با این اقتصاد ؟ این پروژه ها صرفا پروژه های سیاسی نمایشی هستند که اگر فلان کشورها قطار پرسرعت دارند خب ما هم داریم ! که درواقع یک ویترین سیاسی باشد تا اینکه واقعا بتونه گره ایی از این مملکت باز کنه یک اربعین می شود ستاد اربعین و مدیریت کشوری این قضیه آچمز می شود که میلیون ها نفر را چه جوری به سمت مرز ببریم خدای نکرده که بحرانی ایجاد شود چه داخل کشور و چه سمت عراق که اصلا قضیه جمع بشو نخواهد بود می دانید یک ریل کرمانشاه خسروی چقدر می تونه کمک کنه ؟ خب ما در عراق یک سود خالص 20 میلیارد دلاری در انتظار هم داریم که کسری و عدم تکمیل کریدورها اجازه نمی ده به این سمت ها بریم این ریل در نهایت ما را از مسیر سوریه به مدیترانه می رساند تا دستمان زیر ساطور ترک ها نماند , می دانید ریل اصفهان به شهرکرد و بعد اهواز برسد حتی این ریل می تونه رشد اقتصادی کشور را بالا ببرد ؟ امروز ریل جنوب و اندیمشک دچار بحران شود مسیر جایگزین کجاست ؟ کشورهای آسیای میانه در حال رفتن به اردوی ترکیه هستند نقش ریل چابهار سرخس برای تعادل سیاسی در منطقه را می دانید ؟ یا هنوز قطعه ریلی خاوران تبریز را نداریم یعنی کریدور به اروپا درواقع قطع است ! تک تک پروژه های ریلی نرمال دارای اهداف کلان و بی نظیر در ابعاد مختلف هستند همه هم کسری بودجه دارند و چون به تکمیل نمی رسد شدند چاه بلع بودجه مثلا ریل اردبیل امروز با 2 همت جمع می شه سال بعد با 4 همت هم به جایی نخواهد رسید ! احداث ریل نرمال از هر نظری (سیاسی , اقتصادی , مذهبی , توریستی , دسترسی عموم مردم و بحث عدالت و ...) ارجح است .

سلام بر آقای مهندس فرهودی عزیز و تشکر از نظرات شما

ضمن عرض تبریک نیمه شعبان، برای تشکیل جلسه پیشنهادی جنابعالی کاملا موافقم و اگر از دبیر انجمن مهندسی حمل‌ونقل ریلی جویا شوید خدمت شما خواهند گفت که از ماهها قبل این تقاضا را از ایشان داشتم البته برای بحث برقی کردن تهران مشهد و اسامی چند تن از همکاران مخالف را هم به ایشان اعلام کردم

پروژه تهران مشهد سه ساله است و اگر از همکاران اولیه دفتر برقی جویا شوید می‌توانید پیشنهاد 18 ماهه چینی‌ها را البته با قیمت بالاتر هم ببینید
من هم قبول دارم که میتوان این پروژه را در پنج، ده، پانزده و حتی بیست سال و بیشتر هم ساخت و آن هنگام مطمئنا توجیه کنونی را نخواهد داشت

در مورد سرعت، همانگونه که در باشگاه حمل‌ونقل ریلی عرض کردم و مدارک شبیه‌سازی زیمنس را فرستادم تفاوت زمان سیر تهران مشهد با سرعت 200 و 160در حالت دیزلی 8 دقیقه و در حالت برقی 23 دقیقه است البته با مفروضات پانزده سال پیش و هنگامی که سرعت عبور از ایستگاه هشتاد کیلومتر بر ساعت بوده و اکنون که سرعت به صد کیلومتر بر ساعت رسیده اختلاف زمان سیر بین دو قطار سرعت 160 و 200 اندکی تغییر خواهد کرد

خلاصه اینکه با همین سرعت 160، زمان سیر از حدود یازده ساعت کنونی با برقی کردن به زیر هفت ساعت خواهد رسید

اما در مورد سریع‌السیر تهران مشهد آیا شما مطالعه جدید آنرا دیده‌اید، بله شرکت ساخت سال 85 مطالعه‌ای را از سوی سیسترا و مترا انجام داده که حتما قبول دارید که آنهم باید بروزرسانی شود

یکی از دلایل سست بودن این حرف اینستکه چنین پروژه‌ای با مفروضات شما حداقل سی سال طول خواهد کشید و تا آن هنگام هیچ بهره‌ای برای مردم نخواهد داشت جز اتلاف سرمایه کشور و ایجاد وابستگی و بدهی ارزی سنگین

بد نیست علل تاخیر پروژه آزادراه تهران چالوس را دوباره بررسی بفرمایید و سپس فرض نمایید جاده تهران چالوس وجود نداشت

یادآوری هزینه برقی و بیست برابری سریع‌السیر در کنار زمان ده برابری هم بی مناسبت نیست

مجددا برای جلسه حضوری برای ارائه مستندات و ترجیحا با حضور مخالفین، موافقین و رسانه‌ها اعلام آمادگی می‌شود

به نظر بنده با توجه به شرایط اقتصادی و فرهنگی جامعه راه اندازی قطار باسرعت بیش از 160 کیلومتر حتی در مسیر مشهد فاقد توجیه اقتصادی می باشدوسرنوشتی مشابه ترنست های پردیس پیدا خواهد کرد بنابراین با احترام به نظرات جناب قربانعلی بیک با نظر ایشان موافق هستم کلا با توجه به پهناور بودن ایران ودر نظر گرفتن این موضوع که زائرین امام رضا فقط از تهران نیستند ومسافری که از اهواز یا بندر عباس به مشهد مقدس مشرف می شود حتی با راه اندازی قطار پرسرعت تهران مشهد عملا هیچگونه بهره برداری مناسبی از این قطار نخواهد داشت بنابراین هرگونه هزینه ای برای مسافت های بیش از 500 کیلومتر باید در حمل ونقل هوایی وگسترش وتوسعه صنعت هوایی باشد که این امر دیر یا زود با رفع تحریم محقق خواهد شد علاوه براین تجربه ترنست وبرخوردهای صورت گرفته به موانع روی خط وبروز صدمات شدید به قطار واز کار افتادن آن به معنی ایجاد دیوار فلزی 1000کیلومتری در دو طرف خط بوده وعلاوه بر هزینه سنگین به دلیل شرایط فرهنگی ایران قطعا کارایی نداشته ودر ایستگاه ها ومقاطع منفصل این دیوار قطعا شاهد عبور ومرور هر چیزی از جمله گله گوسفند وشتر تا حیوانات وحشی مثل سگ خواهید بود واگر در از کار افتادن قطار در برخورد با سگ شک دارید با مطالعه گزارش سیر ترنست ها از آن مطلع خواهید شد